Forum du module "Contrées Opprimées" pour Neverwinter Nights

[Asmoria]

Réflexion sur nos amis les Monstres et Créatures en tout genre.

« Et nous on a droit à rien ? « Me disait l’autre jour des membres du CREMIER, Orcs, Gob’s, Morts-Vivants, Bandits etc.…. pas d’histoire, pas de passés...
No Futur ! On est que de la chair à canon !!!


Alors ils m'ont demandés de vous faire passer ce message :

Je ne sais pas si c’est l’habitude du jeu de rôles sur table de la pluparts des gens qui joue à NWN, mais je trouve que sur les serveurs, quasiment tout ceux où je suis passé, les PNJ « Monstres « restes trop confinés dans leurs rôles « Monstres = moi vois PJ moi tues « le tout en vrac, je veux dire que ce soit n’importe quel « Monstre ».
Vous allez me dire « Ben oui, c’est le jeu « Banane »!
Mais voilà où je veux en venir.
Vous sortez d’une ville, un lieu de Rp… et vous vous retrouvez en zone de combat, au gré des vos aventures vous rencontrés diverses créatures que vous massacrés (ou qui vous massacres) et la route continue.
Sur aucun serveur quasiment je n’ai rencontré de « civilisation » de Monstre ou très peu, comme les Drows (qui sont des Elfes malgré tout, noir certes).
Pourquoi n’y a-t-il pas de clan ? De camp ? Etc.… Orcs, Gnolls, Hommes lézards etc.…
Pourquoi, bien souvent, on ligues toutes les créatures, seulement et uniquement contre les PJ (et PNJ de zone Rp). Rendre cela plus vivant en donnant de l’ambiance !
Les Monstres eux aussi ont leurs ennemis, leurs besoins, une vie !!!
En fait si, y’en a parfois… Une caverne, un temple…Avec des créatures à tuer, on fini la quête et on oubli les créatures. Cela ne vas pas plus loin.

Pour vous faire comprendre ce que je veux dire, voilà comment moi je verrai plus les choses sur les serveurs.

Des guerres incessantes entre différentes races.
Les Orcs alliés aux Gobelins (comme toujours), établis dans différentes régions ou établi dans un secteur, et qui feraient des raids sur les caravanes, fermes et petits villages. (et autres idées)
Plus au sud (à cause de la chaleur) ce serait des Hommes Lézards qui seraient sur le sentier de la guerre.
Ailleurs ce serait un lieu hanté par des Morts Vivants, pour X raison…ceux-ci ne seraient attiré que par l’essence de vie du PJ qui vient les déranger, ou manipulé par une Liche, un Nécromant…
Etc.… Avec diverses races (pas toutes évidemment).

A mon avis, cela devrait être rendu plus vivant, les races devraient avoir leurs histoires.
Là, on va friter du monstre et basta.

Des idées
Faire (mapper) des camps, cités « Monstres « utilisables seulement lors d’anime ».
Poster sur les Forums les dernière nouvelles…
« Les Orcs ont attaqués un ferme près de « X » endroit » = Possibilités d’anime(ou non même), les PJs décident de mener une expédition punitive, ou de moins d’aller voir sur place de quoi il retourne.

Je conçois que cela donne du travail aux MDs, mais des mappeurs ça se trouve (moi par exemple ^^) ensuite écrire le BG, les histoires, chacun peut le faire, a condition…de poster son texte aux MDs pour approbation.

J’espère avoir été clair dans mes idées !

Le CREMIER vous remercie de votre attention!
(Comité Révolutionnaire Ethnologique des Monstres Indépendants Enfin Réunis)

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Quand ta conquise t'adore, elle dort à dos.
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[Le Sphinx]

SMO est de retour YEAHHHHHHHhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

super idée, faut juste qu'"il y en ait qui se dise que les orcs ne sont pas tous méchants

[ludsor]

M'enfin Asmo ... je trouve que dans de nombreux cas les créatures qui hantent les routes d'Eolis ont une histoire.

Liée au lieu, à son histoire... les hommes betes de bourg du cerf, les élémentaires de sombre coeur, les voleurs de zing ont leur chef, les gob du sud ont leur Roi etc... je ne vois pas bien ce que tu veux de plus ?
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"Y'a pas de gens méchants, y a que des imbéciles qui ont peur" (Jacques Brel)

[Asmoria]

J’ai posté ça sur LCO, le serveur est inclus, mais je parle aussi, notamment en règle général sur les autres serveurs.

Bien sur dans l’idée c’est d’appliquer ça à LCO (enfin la version 1.69 de Serpe and C°…)
Mais je crois Ludo que tu n’as pas bien compris où je voulais en venir.
Cela tombe bien en fait, car y ‘en aura surement d’autre dans ton cas, et mes explications serviront pour tous.

Bon, prenons le cas de LCO puisque le Sujet est Posté ici.

Un nouveau joueur arrive, il va apprendre(en même temps qu’il va récupérer les accréditations) que depuis quelques temps, que les terres alentours de Zingerfeld et d’ailleurs sont envahis par des créatures et monstres de toutes sortes, que le mal sévit.
Et on demande au PJ de trouver ce qui se cache derrière tout ça.
A ce que j’ai compris depuis que je joue sur LCO et que j’ai ressenti, c’est que toutes les créatures sont ensemble (plus ou moins) et que ceux qui tirent les ficelles se sont les Drows d’Arachnéa.

Les bases ont plus ou moins évolués, mais en gros dans ma tête ça reste ça.
Il n’y pas d’ambiance « Créatures » (sur LCO comme ailleurs très souvent)

[ludsor]

Le barbare gagne 1 niveau !
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[Le Sphinx]

oui effectivement, moi je pense que son idée est pas mal et pour résumé je pense que pour LCO2 ce qui pourrait être bien est que chaque MD prenne une faction (comme il dit : orcs, gnolls, animaux peut etre etc...) et la fasse vivre avec l'aide de PJ spécialisés dans telle ou telle faction

me trompe je?

[Asmoria]

Non, c'est une bonne idée Sphinx.
je serai prêt pour ma par à m'investir dans les Orcs et Gobelins. Je dis ces 2 races, car j'ai déja des idées en tête.
En collaboration avec un MD si y en a qui sont aussi intéressés par ces races, hein Cap ?
BG et histoire RP les concernant, mappage de zone anime, proposition d'anime aux MDs, voir même aider le MD lors de ses animes Orcs et Gob's, si besoin ?
Naturellement tout ce que je ferai, posterai, passerai avant par l'accord des MDs.

Je viens de jeter un oeil dans la palette pour voir ce qui serait possible sur LCO 2.
Ce n'est que des propositions...
-Sauriens: Kobolds, Hommes lezards. (alliés ou non)
-Orcs et Gob's.
-Gobelours.
-Ogres et Géants. Trolls.
-Gnolls.
-Drows , Driders.
-Nains gris.
-Slaads ?
-Mort vivant (c'est un peu différent de l'idée d'un clan, mais bon y a de quoi faire avec eux coté BG, histoire etc.. !!!)
Autres...
-Bandits, Pirates, Amazones etc...( en fait tout ce qu'on peux créer en plus de ce qu'il y a déjà, on a eut les Hommes Sauterelles pendant un temps par exemple.)
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[NewSigmund]

A titre personnel (je dis bien "personnel"), je ne suis pas du tout favorable à des MDs de faction, et pour plein de raisons diverses. Cela a tendance parfois à favoriser inutilement certaines factions dont le MD est plus actif/impliqué, à mettre l'accent sur des factions là où l'énergie devrait/pourrait être concentrée sur d'autres, et les MDs peuvent avoir tendance à gérer leurs machins et perdent de vue la global picture.

Autant ce que dit Smo est vrai (grosso modo d'animer en s'appuyant sur les quêtes et les maps existantes), autant je ne me sens pas l'âme d'un MD "gobelours et slaads"... ni celle d'un MD "Daraken et Morgast", d'ailleurs...

J'ai au contraire une autre proposition pour Serpe, tiens : non seulement que les MDs soient généralistes (en tout cas moi !), mais en plus qu'ils soient anonymes. Pas la peine de faire des annonces sur Untel ou Unetel, juste un staff collégial et discret.
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"Sur le serveur Eolis, une paire de kukris +5 vorpal est offerte à toute personne dont le nom commence par R !" (pub mensongère non-visée par l'ARPP)

[Le Sphinx]

Sig je pense que Smo lance une bonne idée mais cela ne veut pas dire non plus que on proscrit tel ou tel MD dans tel role : non pas du tout, pezut être juste un peux plus spécialisé qu'un autre sur les gob par exemple, mais en aucun cas il ne doit faire que ça, là je suis d'accord.

Des MDanonymous : heu oui, c'est mon 2eme prénom discret

[Asmoria]

Pas faut Sig !

Pour mon idée qu'elle est bonne !...
Faut pas non plus se focaliser que sur ça, ce serait plutôt un plus, qui nous semblerait à nous, Joueurs (MDs y comprit), que il y a de la vie autour des "Monstres".
Et puis y'a quand même un peu de boulot au départ, et pour ne pas que ça gave trop vite les gens, faudrait (si ça se fait) mettre ça en place tranquillou, on est pas aux pièces !
Et puis ça occupera les gens le temps que LCO2 se relance.
Déjà faudra attendre que LCO2 soit en ligne pour y retrouver nos marques ou en poser de nouvelles.
Mais comme Serpe avance bien apparemment, je lance des idées maintenant.
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[NewSigmund]

Ou sinon je deviens MD Irfasti !
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[Alexandre]

Je vais me faire l'échos de Sig : cantonner un DM à une faction n'est, à mon sens, pas une bonne chose. D'abord parce que cela bride fortement l'imagination (bien qu'une contrainte soit un formidable moteur pour l'imagination, une grosse contrainte devient un véritable handicap), empêchant un DM de faire mumuse, pour l'occasion, avec telle ou telle bestiole. Ensuite, parce que cela met en avant un DM très présent et risque de créer des tensions, entre DM mais aussi entre joueurs ("mon clan est à la ramasse parce que DM Bouboule n'est jamais là, ne poste pas, ..." on voit le genre).

Alors, bien sur, chacun a son domaine de prédilection. Perso, les morts-vivants, les pirates, les hommes-bêtes, c'est mon truc. Mais si Cap ou Ludo voulait faire mumuse avec, c'est avec plaisir que je les laisserai faire !

Ensuite, nous ne sommes actuellement pas assez de DM (et pas assez de DM actif, pour ma part, je brille par mon absence) pour gérer un jeu de faction. Et nous ne sommes pas non plus assez de joueur pour qu'un vrai jeu de faction soit interessant.

Ce qui ressort le plus de ton post Asmo, c'est le désir de voir s'animer des choses autour de monstres. Aucun soucis là dessus, pas besoin de créations partiulière. Un DM avec le bâton de facion suffit largement. Ensuite, si le joueur se montre impliqué, motivé, en veut plus quoi, libre au DM ou au joueur de mapper quelque chose en rapport et nous l'intègreront avec plaisir tant que cela reste dans l'esprit du module.

Enfin, je comprends tout à fait ton point de vu Asmo. Cerner mieux les créatures d'Eolis, dialoguer avec, connaître leurs mystères est interressant. Mais tout cela peut se faire en anim. Par contre, c'est honnêtement très difficile sans le concours d'un DM. Placer des monstres en neutre sur une map qui te lachent 35 lignes de dialogue pour te narrer leur histoire et te filer une quête pour qu'ensuite ils te disent "merci, voilà tant de PO" n'est pas très jouasse. Ok, on humanise un poil les monstres, mais ce que tu attends, à ce que tu dis, ne sera pas là : l'interractivité.

Moi, les dialogues de PNJ qui font plus de 20 lignes, çà me gonfle. Idem pour les BGs de trois pages. Quand je pase sur LCO (et quand je passais sur d'autres modules), c'est avant tout pour courir la map, découvrir des coins jolis, casser du monstre, prendre de la po, faire des quêtes tout en faisant du rp avec les autres joueurs ET, si il me reste du temps, monter le BG de mon perso, faire mon plot dans mon coin avec un DM, créer mon ordre-de-la-mort-qui-tue (attention, cela reste mon point de vue de joueur, pas d'admin !).

Mais honnêtement, je pense que tes attentes se trouveront satisfaites dans des anims. Après, rien ne vous empèche, joueurs, de dire "moi j'aimerai une anim autour de ceci cela parce que mon perso fait des recherches dans ce coin et que ...". On le voit depuis un bon moment, toutes nos anims tournent autour des BGs des joueurs.

Alors oui, nous pèchons du côté de l'anim spontanée, de l'impulstion "et si les orcs attaquaient dans ce coin là".
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"Je m'appelle Beurk, je suis un Moa. Mi-homme, mi-chien... Je suis mon meilleur ami"

[Asmoria]

Cantonner un MD à une faction n’est pas une bonne chose effectivement, je plusois !!!

Mais pour le reste tu n’y es pas du tout !!!

Je ne veux pas dialoguer avec un « Monstre » !!! Oula que non alors! Je préfère le bâtonner !
Il n'a jamais été question de ça !


Cerner mieux les créatures oui, mais par post sur le Fofo, en écrivant de cours BG découpés et poster au fur et à mesure.
Pas collé une tartine de 6 pieds de long que la moitié des gens survoleront, il faut un truc attractif et qui intéresse le joueur.
***Je ne joue pas à D&D et pourtant j’ai les bouquins ! J’ai le livre des Royaumes Oubliés que je parcours de temps en temps afin de connaitre la région, us et coutumes.
Idem avec le livre des Monstres et celui sur les Dragons, d’ailleurs Sagoâ et les chevaliers de Platine en sont sortie.
Quand je parle de dragon sur le serveur, je sais où je vais et pourtant, y' a pas d'anime avec des dragons. Parce que j'ai le livre comme référence.***

Pour le BG et leurs histoire, enfin pour moi dans mon idée ce serait plus une description du Monstre en question, son poids, sa taille, ses us et coutumes.
(comme das le bouquin sur les Dragons pour reprendre l'exemple.)
Narrer éventuellement les événements marquant, une bataille, la chute d’une citée…
Pas forcément aller raconter que c’est le dieu machin truc qui les a mit là, tout ça pour emmerder parce que l’autre dieu lui avait tiré la langue.
Je m’en fous moi perso de ça, ni de savoir que le 1 er de ces monstre s’appelait Casimir ou Dark Vador, qu’il y a eut 2 fils qui se sont séparés etc…

Puis en section Rp poster des récits sur ceux –ci, sur des événements qui se passent dans certains endroits. « Attaque de tel Monstre par ici…Dans ce coin là les Schtroumpf on envahit le château de Gargamel.
La narration de récits du moment peut, je dis bien peut, être les bases pour lancer une anime, mais pas forcément.

Faire cela en une anime !!! Impossible.
Il pourrait y avoir une anime un soir avec une race, on irait leurs casser la tête puis on posterait le récit, et après !
Nous n’aurons combattu que quelques spawns supplémentaires sur de nouvelles cartes ?
Si il n’y a pas de fil conducteur avant, si on y va comme ça à l’arrache, ou est l’ambiance ?
Qui va se préoccuper ensuite de savoir si les Monstres reviendront ?

Par contre si déjà on sait par post et Rp en jeu entre nous, que dans tel coin ça bouge et qu’ils ont déjà fait parler d’eux (on aurait apprit cela sur le Fofo).
Que tel ferme à été brulée par eux, que telle Ville est en « Guerre » contre eux.
Que le fait de faire un raid sur un de leurs campement aura des répercutions.
Là oui on peut se dire, l’anime à un réel but, et pas seulement aller buter 1 soir ou 2 des « Méchant » et leurs piqué leurs pognon.
Tu t’es impliqué assez dans les Sauterelles, tu devrais savoir de quoi je parle, enfin je dis toi, mais ça vaut pour les autres aussi.

Les Sauterelles, il y a eut une histoire dessus, elles ont fait parlées d’elles, elles on tuées le fiancé de je ne sais plus qui ?
Elles ont fait des raids sur Zingerfeld, mais sur Zingerfeld uniquement (je crois) parce que c’est le point de départ actuel du module.
Mais on imagine qu’elles on été présentes ailleurs.
Il y a eut des post sur le Fofo, tout ça aurait put encore être plus étoffé.
Si elles n’avaient pas été renvoyées dans leurs plans, elles seraient toujours un danger.
Quand elles étaient là, elles n’attaquaient pas chaque jour les PJs, mais les PJs eux ! Savaient très bien qu’elles trainaient quelques pars.

Pourquoi ne pas faire de même avec les Monstres à dispo plutôt que d’aller les chercher dans un autre plan ???
Je ne critique pas le fait, non, c’était très bien au contraire.

Si c’est la tache qui vous dérange, moi je veux bien poster des trucs sur les Orcs et Gob’s, que je posterai aux MDs avant pour accord.
Voir vous suggérer un/des animes en fonction de mes posts.
Après à vous de voir si y’a anime, je suis près à mapper des trucs pour cela.

Après je suis plus quoi vous dire moi !... *soupir*
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[Alexandre]

Je commence à comprendre ce que tu veux et dire et surtout pourquoi je ne t'ai pas compris du premier coup.

Finalement, ce que tu veux, c'est la bidoche et le gras autour de l'anim, comme tu dis, le fils rouge, sur lequel on rebondit, que l'on suit à loisir. OK.

Bon, cela ne change pas grand chose aux conditions minimales : de la disponibilité.

Tu veux pouvoir changer les choses ? Aucun soucis : preuve en est, Bourg-du-Cerf. Si les joueurs ne s'étaient pas investit, Bourg-du-Cerf serait resté la proie des hommes-bêtes. Hors, aujourd'hui, c'est une ville fortifiée. Autre exemple (mais un mauvais exemple) : le clan des Brawgi. Ils se sont émancipés, sont descendus dans Terra Profondis et on construit leur fortin pour péter la tronche aux gris et aux noirauds. Mauvais exemple parce qu'un DM insouciant et feignant à souhait n'a toujours pas mappé l'accès au fortin alors que les joueurs, eux, se sont cassés le trognon à poster à tour de bras et même à macher le boulot de ce salaud de DM en mappant le dit-fortin (je ne donnerai pas le nom de cette ordure de DM mais d'abord c'est pas moi, pis c'est pas ma faute, pis merde alors !!!!) Bon, ok, j'ouvre l'éditeur ce soir !).

Si tu veux t'y coller, écrire des BGs de tribus orcs ou autres, pourquoi pas. On prends. Si tu veux mapper le camp de ces mêmes tribus, on prend également. Enfin, si tu veux ouvoir intervenir sur telle ou telle tribu déjà existante, aucun soucis : post nous quelque chose, fait nous une proposition, nous enchaînerons par une anim, puis une autre et, en fonction de la tournure des évènements, nous ferons évoluer les maps (imaginons un mago pj fou qui blinderait les gobs de magies et les lancerait sur la ferme de Guéridol et sur Limblant. Je peux vous assurer que nous ferions évouler les maps, un peu comme cela c'est fait pour l'attaque et la prise de Zing par Torquemada).

Mais dans tous les cas, ce que tu proposes nécessite la présence d'un DM, du moins dans un premier temps, et des animations.

Je suis certain que tu as déjà une idée précise derrière la tête : n'hésite pas à nous la soumettre en section "poster à un DM", nous y donnerons suite.
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[Asmoria]

Merci pour commencer, et content de m'être fais comprendre, Ouf !

Rappel: Les idées que j'ai serait pour LCO2 à venir (Serpe and C°).

Pour le moment j'ai déjà Sagoâ 2 sur le feu, mais j'ai posté ceci maintenant en prévisions, moi de mon coté pour chercher des idées en attendant la mise en place de LCO2, et pour les autres d'y réfléchir si ils veulent faire un truc aussi.
Par exemple MD Sphinxounet semble emballé par l'idée, il aura sans doute des idées de son coté, je peux travailler en collaboration avec lui si il est intéressé par les Orcs et Gob's et autres Goblénoïdes.
Je sais que c'est du boulot. Et qu'il n 'y aura pas d'anime sans MD.
Moi de mon coté je pourrai poser les bases Orcs et Gob's puis au fur et à mesure avec votre collaboration MDs étoffer le truc pour de possible animes !

PS: VU que je "pense" LCO2...
J'aurai bien aimé l'avis de MD Serpe, de Rens, de Zrf enfin de tout ceux qui ne ce sont pas manifestés ici.
Peut être que ça les intéresse pas de donner leurs avis.
Ils peuvent me MP si ils n'ont pas envie de répondre ici, même juste pour dire :
" Super idée"
" M'en fou moi, je castagne c'est tout.'
"Asmo casse toi ! Retourne sur Aldacaran on était plus tranquille!!!"

Point de vue personnel :
Pour moi y ' a pas :
Les MDs d'un coté qui anime et les Joueurs qui se Connecte et suivent le truc.
Un serveur c'est une communauté de partage entre individus.
Sur les serveurs en général on a plus l'impression que c'est :
"Moi chui Md je masterise, "I am the King!"
Moi chui Joueurs , je joue et je prends ce qu il y a sans chercher plus loin des idées à partager."
Pour le coup là, tout le monde va me dire :
"Asmo casse toi ! Retourne sur Aldacaran on était plus tranquille!!!"
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